Фотограф Роберт Эллис впервые сфотографировал Led Zeppelin в 1969 году, и он вернулся, чтобы снимать группу много раз до их последнего выступления в Великобритании на фестивале Knebworth в 1979 году.
Теперь Эллис готовит к выпуску новую книгу, наполненную его фотографиями группы. Книга под названием «Led Zeppelin Live Times» будет выпущена через веб-сайт Эллиса REPFOTO и будет включать много ранее не публиковавшихся фотографий. «Led Zeppelin Live Times» стоит £95 без учета доставки и запланирована к выпуску в феврале/марте. Предзаказы на книгу закрываются 31 января, и после этой даты книга не будет доступна для покупки.
LedZepNews поговорил с Эллисом о его карьере и о том, каково было работать с Led Zeppelin. Вы можете прочитать полный текст нашего интервью ниже этих основных моментов.
Led Zeppelin не относились к прессе и фотографам так, как другие группы той эпохи, сказал Эллис. «Они были очень далеки. И я думаю, что они такими оставались на протяжении всей своей жизни. Они не очень любили прессу. Они принимали и были очень хороши с прессой, но они не любили их. Это не было чем-то, что они охотно принимали.»
Led Zeppelin выступает в Королевском Альберт-холле в Лондоне 9 января 1970 года. (Роберт Эллис)
Одним из преимуществ фотографирования группы, такой как Led Zeppelin, является то, что фотограф получает гораздо более интимное представление о том, как группа работает на сцене, чем большинство людей в аудитории. И Эллис заметил что-то интересное, когда снимал Led Zeppelin.
«Джон Пол Джонс — это человек, который постоянно наблюдает за происходящим,» — сказал Эллис. «Он следит за всем, что происходит. Я думаю, что у него есть время, знания, опыт и энтузиазм для этого. Так что он стоит там, сидит там, что угодно. Он наблюдает за всем вокруг. Он не поглощен музыкой, как могут быть другие, что я нашел увлекательным.»
Эллис сказал, что выбор фотографий для включения в «Led Zeppelin Live Times» был «болезненным», потому что это означало, что некоторые изображения не войдут в книгу. Он объяснил, что большинство фотографий Led Zeppelin, которые у него были в архиве, «никогда не использовались, потому что был только определенный элемент их презентации или изображений, который я хотел бы представить прессе. Учитывая, что они хотели только одну-две фотографии, так зачем давать им 50?»
И Эллис также намекнул, что он в курсе «различных» проектов, которые появятся в 2018 году в честь пятидесятилетия Led Zeppelin. «Я был у Дэйва Бролана в Reel Art Press,» — сказал Эллис, «так что в то время он сказал мне в тайне, что нас ждет. Так что я знал об этом и мы долго обсуждали различные проекты, которые находятся в разработке.»
Читать полное интервью с Робертом Эллисом ниже:
LedZepNews: Почему бы нам не начать с самого начала, оглядываясь на вашу карьеру как фотографа, снимающего эти удивительные группы на протяжении многих лет. Как вы начали работать в этой роли?
Роберт Эллис: Любовь к музыке, очень просто. Вот и все. Я всегда хотел быть фотографом, но в школьные годы карьерный мастер в моей средней школе говорил: «Ну, там нет карьерного пути, сынок.» Вы знаете, «у вас нет шансов в этой сфере.» И поэтому меня направили в сторону электроники и инженерии, что казалось перспективным направлением.
В любом случае, мне это было интересно, так что это было очевидным выбором. Я поступил в колледж и получил диплом HND по электронике, электроинженерии, механической инженерии и всему этому. А затем подал заявки на множество работ в разных компаниях по всей стране. В то время это был совершенно другой мир. Все нуждались в людях с такими навыками. Это был действительно вопрос, какую из них выбрать? Я прошел собеседование с BBC в Лондоне, и они тоже сделали мне предложение. Так что я решил поехать в Лондон, потому что это было для меня лучше, чем быть в Лафборо или Лестере или каком-то другом месте, например, Бристоле, где находились некоторые из этих крупных технологических компаний.
В любом случае, я приехал в Лондон, и BBC были очень хороши, позаботились обо мне и дали мне хорошую работу, и в целом было очень комфортно. Но хорошая новость была в том, что меня направили в Bush House, который находился на Стрэнде, в верхней части Флит-стрит. Ну, это не могло быть более стратегически удачным для меня, чтобы выскочить на обеденный перерыв и отнести свои фотографии в музыкальную прессу, которая находилась на Флит-стрит. Так что я был всего в пяти минутах от того места, где работал, что было идеально.
Я начал серьезно доставлять фотографии в прессу. Я уже посещал много таких шоу и был очень привлечен к развивающемуся тяжелому звуку в конце шестидесятых. Поп-группы середины шестидесятых, возглавляемые The Beatles, становились все более авантюрными и прогрессивными. Their Satanic Majesties Request, все это происходило. The Who, The Hollies, The Moody Blues. Все эти группы создавали более агрессивную, более авантюрную музыку. В любом случае, это то, что я следил.
В то время музыкальная пресса была очень заинтересована в американской поп-музыкальной сцене, и им не очень было интересно то, что происходило, как вы понимаете, на местах в Великобритании, пока NME не получил нового редактора в начале семидесятых, прямо в конце шестидесятых, начале семидесятых, и он был гораздо более осведомлен, и тогда он начал интересоваться тем, что я приносил и оставлял в приемной офиса.
В 1970 году я принял предложение поехать в Афганистан и Индию по суше с группой студентов из Оксфордского университета. Так что я уехал и пропал на большую часть года. Когда я вернулся из этого путешествия, я стал довольно изменившимся человеком. Тем не менее, я возобновил свои усилия и начал снова посещать группы, которые начали пробиваться в музыкальный мир, когда я уехал. Так что вот как это началось. Когда новые фотографии начали появляться в приемной NME, хотя я также обслуживал остальную музыкальную прессу как фрилансер, они позвали меня и сказали: «О, мы бы хотели, чтобы вы пришли работать на нас.»
Led Zeppelin выступает на фестивале Knebworth в Великобритании 11 августа 1979 года. (Роберт Эллис)
LedZepNews: Вы оставили свою техническую работу и в тот момент начали заниматься фотографией на полный рабочий день?
РЭ: Да, я уволился из BBC, чтобы поехать в Индию по суше. Так что, когда я вернулся, я полностью намеревался вернуться в BBC. Но как только я снова вернулся в страну, NME предложила мне работу. Я не собирался отказываться, не так ли?
Так что это был конец моей работы в BBC. Они сказали: «Вы не можете этого сделать!» Мои родители были абсолютно в ярости, как вы можете себе представить. «Это была настоящая работа, что вы имеете в виду, что отказываетесь от нее ради фотографии?!» В любом случае, я уехал, и, думаю, я никогда не оглядывался назад. Это было довольно захватывающе, скажу вам.
Мне было интересно работать с группами, а не для газет, и я провел первые пять лет своей жизни, работая для газет и журналов, постепенно накапливая множество контактов и отношений с этими журналами, в основном по всей Европе, в Японии в какой-то степени.
Америку я старался избегать, потому что американские журналы были очень сосредоточены на своем собственном подходе к делу и не очень любили нас, европейцев. Они хотели определенный тип фотографии, который могли бы сделать американцы. Я как-то не распространял свои фотографии в американские журналы по этой причине. Я просто не думал, что американцам нравится то, что делают такие люди, как я.
Европейская музыкальная сцена, фотографически, была очень отличной от
Американцы. Нам очень интересны были американцы, и, безусловно, определенные фотографы в американской музыкальной сцене. Нам очень интересны были люди, которые работали для Rolling Stone, например. Они были гораздо ближе к нашей сцене, чем Circus или Creem.
В любом случае, Led Zeppelin вошли в мою жизнь очень рано, в 1969 году, когда я был взволнован тем, что они сформировали эту новую группу, и это очень соответствовало тому, что происходило на сцене в то время. Это были очень большие новости для андеграунда, для людей, находящихся под мейнстримом. В тот момент они были очень андеграундными. Так что увидеть их в первый раз было настоящим откровением. Я думаю, именно они и The Who действительно вдохновили меня как фотографа, потому что вдохновение, которое я получил от их выступлений, действительно захватило меня с тех пор. Это задало направление движения.
LedZepNews: Каково было фотографировать Led Zeppelin в 1969 году и на протяжении семидесятых? Каково было быть на тех концертах и делать их фотографии?
RE: Ну, для начала они были очень далеки. И я думаю, что они такими оставались на протяжении всей своей жизни. Они не очень любили прессу. Они принимали и были очень добры к прессе, но не любили ее. Это не было чем-то, что они охотно принимали. Это было необходимое дело, которое нужно было делать, когда это было необходимо. Люди вроде меня, которые работали специально для NME, я позже работал и для Melody Maker, и для других журналов, я думаю, что они выбирали людей на основе того, насколько важными они считали этих фотографов для своей карьеры, а не на основе каких-либо личных отношений. Конечно, именно так это объясняли мне такие люди, как BP Fallon. Так что было довольно интересно получить на это перспективу.
Текущий дизайн обложки «Led Zeppelin Live Times». (Robert Ellis)
Я чувствовал некоторое недовольство тем, что не мог подойти к ним так близко, как к многим другим группам. Но, тем не менее, это было достаточно близко и ближе, чем у большинства других людей. Так что я был благодарен за то, что получил, и, безусловно, не жаловался на это.
В некотором смысле, я думаю, что это было вполне правильно с их стороны, потому что та мистическая аура, которую они создали, была важна для них. Они не хотели, чтобы люди знали слишком много о том, что происходит за кулисами. Они хотели, чтобы их публичный образ был их живыми выступлениями. И они были сдержанны и избирательны в отношении таких людей, как Neal Preston и Pennie Smith, которые имели привилегированный внутренний взгляд, но даже их взгляд был ограничен и сдержан, насколько я могу судить, и я не хочу создавать никаких трудностей с кем-либо, потому что у каждого есть свой способ работы, и так оно и есть.
Я думаю, что это было большим вдохновением для таких людей, как я, наблюдать за тем, как работают другие, как они делают вещи и какие фотографии они создают. Это не соревнование, это совместное предприятие как фотографа. Это «что мы добавляем? Что мы приносим на стол? Что мы добавляем в смесь? Как мы помогаем группам, с которыми работаем?» Так что это критерий, это мышление, а не «я лучше, чем он».
LedZepNews: Вы впервые сняли группу в 1969 году, а затем закончили с Knebworth в 1979?
RE: Верно, да.
LedZepNews: Как группа изменилась или как ваше восприятие их изменилось за это десятилетие съемок?
RE: Ну, они стали больше. Они стали грандиознее. Они стали более уверенными, и я думаю, что шоу становились все более амбициозными. Не только в визуальной привлекательности, но и в их интерпретации музыки, в том, как они представляли эти шоу. Они использовали звуковой элемент своей музыки в каждом элементе своего выступления. Это было не просто гитарист, играющий на гитаре, певец, поющий песни, барабанщик, играющий на барабанах, это была очень смешанная игра эха по всему полу сцены.
Это казалось особенностью, которая росла и росла по мере того, как они развивались в своей карьере. Это было очень специфично для Led Zeppelin, вы не ожидали бы, что Jethro Tull или The Rolling Stones сделают что-то подобное. Извините, нет, это не их способ делать вещи. Но Zeppelin, да. Специфическое тональное, звуковое качество, которого, я думаю, ни у одной другой группы нет.
LedZepNews: Скажете ли вы, что ваш опыт фотографирования группы вживую изменил ваше восприятие музыки, когда вы ее слушали?
RE: Нет, не изменил, он добавил к нему, он не изменил его. Он просто добавил к нему. Если вы слушаете музыку, не видя никогда группу, вы получаете совершенно иное впечатление о том, что вам нравится в музыке, которую вы слушаете. Когда вы идете смотреть группу, кто угодно, то есть фанаты, фотографы, журналисты, кто угодно. Они получат другую перспективу. Я думаю, что именно это делает музыкальную сцену такой захватывающей — тот факт, что ваши предвзятые представления или концепции о группе могут быть полностью разрушены, когда вы видите их вживую. Это часто является путем к пониманию, а не выходом для людей, которые «о, хорошо, вы собираетесь их увидеть, я тоже пойду». И они уходят с жизненной преданностью.
Для меня это абсолютно ключевое. Не имеет значения, 25 вам или 55 или 85, важно, как это вас задевает, когда вы идете их видеть? Потому что некоторой музыке сейчас, что, 50 лет, и вы начинаете задумываться, почему людям сегодня вообще должно быть интересно музыка такого возраста. Но это не старая музыка, правда?
Вам сколько, что, двадцать с небольшим?
LedZepNews: 23, да.
RE: 23! Вот и все, я не так уж и далеко от истины. Понимаете, о чем я? Насколько вы лично знаете о Led Zeppelin? В плане живого опыта, O2?
LedZepNews: Ну, я никогда не видел их вживую. Я никогда не был на O2. Я был слишком молод для этого.
RE: Вы были, вы управляете чем-то, что является ключевым элементом в их жизни, что помогает их рекламной машине. Это довольно большой скачок для кого-то, кому 23.
LedZepNews: Я думаю, это мистическая аура, как вы говорите, Led Zeppelin и тот массив выступлений и записей. Вот как я на это смотрю.
RE: Вы правы, да, именно так. И это именно то, что вдохновляет меня, что заставляет меня хотеть сделать эту книгу.
LedZepNews: Оглядываясь назад на фотографирование группы в те дни, какого члена группы вы бы сказали, что было наиболее интересно фотографировать, или, возможно, наиболее сложно фотографировать?
RE: Люди, которые делают меньше всего визуально, самые трудные. Так что это был бы бас-гитарист и барабанщик, потому что они не двигаются много. John Paul Jones может иногда сесть за клавиатуру, он может встать и играть на контрабасе или на другом басу или что-то в этом роде. Он может действительно сесть с ними, когда они делают акустическую часть. Но ничего особенного не происходит.
Смешно то, что John Paul Jones — это тот человек, который постоянно наблюдает за тем, что происходит. Он следит за всем, что происходит. Я думаю, потому что у него есть время, знания, опыт и энтузиазм для этого. Так что он стоит там, сидит там, что угодно. Он наблюдает за всем вокруг. Он не поглощен музыкой, как другие могут быть, что я нашел захватывающим. Он, конечно, сосредоточен на том, что он делает, не поймите меня неправильно, просто у него есть элемент более широкого взгляда. Он смотрит на все с более широкой точки зрения. В то время как другие были гораздо более сосредоточены на том, что они делают сами.
LedZepNews: Так что John Paul Jones был бы осведомлен о вас и других фотографах, а, возможно, другие не так сильно?
RE: Не так сильно, верно. Это тот элемент, который их разделяет. Конечно, они все были осведомлены о нас. Вы не могли нас избежать. Мы были в их поле зрения все время. Но это так для каждой группы. Я имею в виду, мы к этому привыкли, мы непосредственно — это одна из основных причин, почему я думаю, что так много групп ограничивают фотографов тремя песнями или меньше, я думаю, что б…
потому что им надоедает видеть этот безликий бизнес перед собой, который, кажется, не имеет ничего общего с тем, что они делают. Это как если бы эти ребята с камерами не были действительно вовлечены, и им бы хотелось, чтобы они убрались с дороги, чтобы они могли сосредоточиться на детях впереди, которые участвуют. Я это понимаю. Я абсолютно это понимаю.
Некоторые фотографии Роберта Эллиса Джона Пола Джонса, представленные в его книге. (Роберт Эллис)
И одна из вещей, связанных с тем, чтобы быть в дороге с группой, — это быть на одной волне с первым рядом, когда ты работаешь. Ты должен быть частью этого. Я считаю себя фанатом, поэтому я работаю именно так. Я не отстранен от этого, я не отделен от них. Я с ними, часть их опыта. Если это меня не трогает, то я бы предпочел не работать с группой. Поэтому есть выбор, с кем работать, а с кем нет, и я не боюсь принимать эти решения. Но многие редакторы были недовольны мной за то, что я не хотел делать это и не хотел делать то. Но в конце концов, важно то, что я думаю, что могу достичь, работая с тем или иным артистом или группой, а не то, насколько они велики.
LedZepNews: Мне всегда было интересно, насколько отличалось фотографирование Led Zeppelin от других артистов в то время. Вы упомянули о дистанции и нежелании иметь дело с прессой, было ли это главным отличием?
RE: Да, это было главным отличием. Очень немногие группы были так сосредоточены на своем плане, как они. О, я думаю, что, опять же, я не могу вспомнить другую группу в той же сфере, в том же пространстве, в котором находился Zeppelin. Это довольно уникальная вещь. Это то, что заняло у меня некоторое время, чтобы понять, потому что это было просто не то, к чему я привык. Я думаю, это было, главное, с чего начать, с чего закончить? Ладно, я ответил на этот вопрос. Давайте посмотрим, куда это приведет, хорошо?
LedZepNews: Вы когда-нибудь имели дело с Питером Грантом? Или это в основном был BP Fallon?
RE: Да, конечно, и были другие PR. Их было довольно много. BP был больше другом, чем PR. Тем не менее, он был очень важной фигурой в их внутреннем кругу. Но были и другие. Грант, да, время от времени. Всегда вежливый, всегда учтивый, всегда очень организованный. Никогда, за исключением конца, не чувствовал, что он человек, с которым не стоит связываться. Скорее, важно было то, что вы не делали вокруг Питера Гранта, а не то, что вы делали.
Он был образцом для многих менеджеров многих групп, и я думаю, что я вспоминал о нем, когда имел дело с менеджерами других групп и «о, что бы сделал Питер Грант? Что я могу ожидать от этого менеджера, работающего с этой группой? Хммм». Так что быть готовым к тому, как ведут себя менеджеры, действительно означало сосредоточиться на том, что бы сделал Питер Грант.
Я имею в виду, они действительно были первопроходцами во всех других аспектах музыкального бизнеса. Нет такой области музыкального мира, мира рок-музыки, которую они почти в одиночку развивали бы сами, и которая не была бы подхвачена и подражана другими группами.
Даже когда они гастролировали по Америке с The Rolling Stones, делая бизнес над их головами, они все равно были той группой, на которую такие, как The Rolling Stones, смотрели, чтобы увидеть, что они делают, даже несмотря на то, что они делали гораздо больший бизнес, чем Led Zeppelin с точки зрения мировой привлекательности в то время. Я говорю о середине семидесятых. Но в те дни, и я думаю, что это было главным влечением Zeppelin для бизнеса, была инновация, которую они принесли. Чистое чувство приключения, чувство эксперимента, которое они принесли. Вы никогда не могли быть уверены, что получите, когда пойдете на шоу Zeppelin, потому что, я имею в виду, они были очень надежны с точки зрения музыки и того, что они представляли на сцене. Но я имею в виду, что представление этого никогда не было ортодоксальным. Всегда было что-то немного странное, немного отличающееся, немного особенное в том, как они ставили свои шоу с точки зрения представления, выбора мест, организации зрителей, акустических решений и тому подобного. Не многие группы уделяли этому столько внимания, особенно не в начале семидесятых.
LedZepNews: Я заметил в содержании книги, что вы включили некоторые фотографии, которые вы сделали Джимми Пейджу в офисе Swan Song в те дни. Каков был этот офис?
RE: Это был стандартный офис, в основном, на Kings Road в грязном конце. Это было старое здание, которое было отремонтировано. В нем не было ничего особенного. Он был очень сдержанным, на двери не было ничего особенного, не было ничего, что могло бы показать, что это такое. Swan Song не было повсюду, как это было бы, если бы вы пришли в Atlantic Records. Это было очень скромно. Сдержанно, я думаю, в соответствии с их… Я приходил туда, чтобы увидеть другие группы в списке, я был там несколько раз. Это не было так, что я пришел туда только один раз. Они всегда были очень деловыми, как я уже сказал. Очень организованными. Это была очень стандартная офисная среда. Ничего особенно грандиозного в этом не было.
LedZepNews: Как вы пришли к выбору изображений для книги? Это был болезненный процесс? Вы упомянули, что это был продолжающийся процесс.
RE: Болезненный, это было очень болезненно! Потому что мне пришлось оставить так много. Нет, я думаю, что в конце концов это было о том, чтобы спасти разрозненные кусочки их истории, которые разбросались по моему архиву на протяжении 40 лет, и собрать все это в одном месте, упорядочив это в хронологическом и наилучшем порядке, который я мог сделать, а также чтобы иметь возможность отсканировать эти старые пленки и кусочки, которые никогда не были видны раньше, файлы, полные старых отпечатков и негативов, большинство из которых никогда не использовались, потому что была только определенная часть их презентации или фотографий, которую я хотел бы представить прессе. Учитывая, что они хотели только одну-пять фотографий, так зачем же давать им 50? Концепция заключалась в том, чтобы сохранить все просто.
Но когда дело дошло до книги, это другая история, и иметь свободу организовать фотографии, чтобы представить их, прежде всего, в упорядоченном, хронологическом порядке с правильными подписями и правильным развитием группы от начала до конца, что, я думаю, отсутствует во многих других книгах о Zeppelin, особенно в фото-книгах.
Это печально, люди не хотят думать хронологически, они хотят думать тематически, как если бы вы вошли в галерею и увидели отпечатки на стене. И сколько раз я был там, и фотографии разбросаны с тематическими идеями, а не в хронологическом порядке? Если я иду на выставку Дэвида Боуи, я хочу видеть Дэвида Боуи с первого дня до сотого дня, и я хочу видеть, это моя точка зрения, когда я иду, я хочу иметь возможность следить за прогрессом артиста. Как если бы вы расставляли свои альбомы в хронологическом порядке. Так что у вас есть Led Zeppelin, и он начинается с первого и идет до Coda или чего-то подобного. Он проходит весь путь, но вы имеете это в своем сознании и в том, как вы это упорядочиваете, в хронологическом порядке. Почему бы делать это иначе?
Led Zeppelin выступает в Royal Albert Hall в Лондоне 9 января 1970 года, как это представлено в новой книге Роберта Эллиса. (Роберт Эллис)
LedZepNews: Вы ранее упоминали почти оCollaborative элементе с другими фотографами и не о большой конкуренции. Мне было интересно, есть ли фотографии Led Zeppelin, на которые вы смотрите и желаете, чтобы вы сделали их или были там для этого снимка?
RE: В этом отношении доступ Нила Престона к группе — это единственное, что я как бы завидовал. Даже это только, это в похвалу ему, а не в обиду. Есть два Нила: Нил Злозовер и Нил Престон, два американских рок-н-ролл фотографа, которых я больше всего восхищаюсь. И есть другие фотографы, не менее важные, и некоторые из их работ мне тоже нравятся, особенно такие люди, как Джим Маршалл, например. И там…
Но это их любовь к рок-н-роллу, которая отражает мою, с моей точки зрения и, думаю, других, привлекла меня к их работе и заинтересовала тем, что они делали. Так что это было скорее вдохновение, чем конкуренция.
LedZepNews: Очевидно, было объявление о том, что выходит этот официальный фотоальбом. Я предполагаю, что это ожидалось. Какова была ваша реакция на это объявление?
RE: Несколько недель назад я встречался с Дэйвом Броланом из Reel Art Press, и тогда он сказал мне втихаря, что нас ждет. Так что я уже знал об этом и мы долго обсуждали различные проекты, которые находятся в разработке, и у нас с ним давние отношения, особенно касающиеся Zeppelin, которые тянутся много лет. Я был одним из соавторов ремастеров, поэтому у нас было много встреч и обсуждений по поводу фотографий, которые вошли в эти расширенные ремастеры.
Так что мое участие было только благодаря характеру и энтузиазму Дэйва Бролана и нашей долгосрочной дружбе, которая убедила меня участвовать в этих проектах, потому что к тому времени, когда вышли ремастеры Led Zeppelin, я уже отказывался лицензировать свои изображения кому-либо в СМИ, так что это была реакция и следствие этого абсурдного состояния бизнеса, в котором, боюсь, мы все находимся. Я надеюсь, что в ближайшие годы появятся новые пути и новые отношения и бизнесы. Я определенно готов к этому. И даже несмотря на то, что мне уже за семьдесят, я этого не чувствую. Я чувствую, что так же вовлечен в то, что этот бизнес может предложить, как и когда мне было 23. Я надеюсь, что так и будет продолжаться. Прямо сейчас неясно, что будет падать, но это все там. Вопрос в том, что же упадет?
“Led Zeppelin Live Times” доступен за £95 от REPFOTO.
Источник: Led Zeppelin News: https://ledzepnews.com/2017/12/30/photographer-robert-ellis-interview-led-zeppelin-live-times-book/
